|
|
|
|
|
|
|
|
Nalazite se na Forum-Najnoviji Za dodavanje novih poruka na ovu stranicu kliknite ovdje Vezano za Dobrovoljačkuodgovor - 69220 - 08.05.2012 : Dobrinjac Sarajevo - (0)
Veliš Alija bio "samoincijativno" u koloni koja se kretala Dobrovoljačkom? Pa čovjek bio bukvalno bio zarobljen, doveden i niko, apsolutno niko mu nije mogao garantovati da će i on preživjeti. JNA je tada kidnapovala jednog legitimnog predsjednika međunarodno priznate države i radila na njegovoj likvidaciji. To što predsjedništvo jedne države nazivaš "krnje", pa zaboravljaš da je to isto predsjednistvo vodilo kakvu-takvu državu kroz cijeli rat i da je ta država ostala u svojim granicama kao suverena, nezavisna i samostalna... Za M-48 puške koje spominješ ne bih znao ništa tvrditi, ali je paradoksalno da je neka repetirka sa kapacitetom od 5 metaka bolja od savremenih pusaka toga doba tipa M70(cuj tražili M48 a nisu tražili npr M-70. O istinitosti navoda Luisa Mekenzija ne treba trošiti rijeci, njemu vjerujem kao vama Srbima - skoro nikako :) Svi vi koji tvrdite da je poginulo više, dopunite taj spisak. Boli tebe Sarajevo Željko Tomiću, boli jer si nekad živio u njemu, imao sve, sad živiš u nekoj zabiti zvanoj Sokolac i imaš samo tužna sjećanja... Živ bio ! Dobrinjac, kao prvo, moram da ti se pohvalim da sam od poštenih muslimana koji žive na Dobrinji saznao tvoj identitet. Kažu mi da si za vrijeme rata bio klinac, i da kao takav nisi čak ni vidio ni jednu-jedinu borbu, pa nema potrebe da se javljaš i diskutuješ o tom pitanju. Pored toga, rekoše mi i da si pomalo ekscentričan i čudan, a vjerovatno i narkoman. Kao drugo, Alija jeste bio dobrovoljno u toj koloni. Kretao se iz grada, na čelu te kolone, koja je u jednom trenutku presječena i masakrirana. Alija je tek je kasnije zarobljen, pošto nije ispunio svoj dio obećanja. Ja lično mislim da su ga Srbi trebali ubiti zbog nepoštovanja dogovora. Međutim, nisu jer se matori jarac kleo da nije imao kontrolu nad situacijom. Ganić mu je zabio nož u leđa, vjerujući da će Aliju nakon toga Srbi likvidirati. Pošto nisi bio u ratu, neću da sa tobom diskutujem o kvalitetu puške M48. Po mom mišljenju, a i mišljenju svjetskih stručnjaka, to je najbolji karabin ikada napravljen. Njegovo zrno ima domet i do 3 kilometra, a iskusni snajperista, uz korištenje specijalnog zrna, može pogoditi metu i do 700 metara. Karabin je jako precizan kao snajper sa ubitačnim dejstvom do 400 metara. Da si kojim slučajem bio u ratu, znao bi da su UNPROFOR-ci za tu pušku plaćali i po 1000 maraka. Samo bajonet za nju je vrijedio 150 maraka! Ti govnari su u nekoliko navrata i od mene u pokušavali da kupe to naoružanje, naravno bezuspješno! Da si pročitao malo više tekstova na ovom forumu vjerovatno bi shvatio da Sarajevo nikada nisam volio. U Sarajevu sam živio svega 5 godina - od aprila 1986. do aprila 1992. godine, i to ne svojom voljom jer neko drugi je bio krivac za to. Moja sjećanja na Sarajevo nisu tužna već ružna! U Sarajevu nisam sišao od završetka rata, a i bolje za tebe da ti ne silazim! :-) Ja sam na fakultet (to je ono što ti nemaš) išao u Beogradu. Ova metropola je moj grad i sve moje lijepe uspomene su vezane za nju. Sokolac je moj rodni grad i njega nosim u srcu. U njemu, nažalost, ne živim jer pošten čovjek ni tamo ne može da obezbjedi normalne životne uslove. U Sokocu sam živio samo do završetka srednje škole. Kao što vidiš, svi tvoji navodi u ovom komentaru su apsolutno netačni. Navodiš samo laži, poput one da si i ti bio borac Armije BiH. Ježevivogosca_rat - 69212 - 08.05.2012 : Neba Bak Smederevo,srbija - (0)
Malo sam se raspitivao kod svog pobratima i komandira Buce, pa sada sa sigurnošću znam da je tačna informacija o izvidnici i popunjavanju dva isturena rova. Moj pobratim nije siguran da li je pokojni Miću bio u decembru na pomenutim zadacima. Ja sa sigurnošću tvrdim da je pomenuti događaj bio od 7 do 10 dana nakon što sam bio na ručku kod pokojne Sanje i Mudrog na Ježevima, kada je pokojna Sanja i ranjena, o čemu sam već pisao. E sada, jedino ako se ne radi o istim datumima, a samim tim je moja greška ako sam ga nenamerno ubacio u priču u pomenutom događaju, ali pretpostavljam da je on bio tad na pomenutom zadatku. Ipak, raspitaću se kod Buce pa ću ti javiti tačnu informaciju pošto i on odlično barata datumima, isto kao i ti, jer je on u to vreme bio komandir Interventnog voda u Vogošći. Što se tiče toga da niko nije nasilno išao u izviđanje ja ne znam, baš se nešto i ne razumem u vojnu taktiku, mi smo išli u izvidnicu, samo što smo natrčali na naše protivnike. Ako hoćeš pravo mi smo krenuli u popunu ta dva rova, a ne i u izvidnicu kako se ispostavilo da smo otišli. Kad god bi nas neko pozvao, nismo odbijali već smo bez pogovora išli i tako smo i upali u tu pucnjavu. Nije mi poznato kako se taj teren zvao. Dobrovoljačka ulicadobrovoljacka - 69210 - 08.05.2012 : Max Sarajevo - (0)
Poštovani G-dine Željko, Pokušaću da malo pojasnim stvari: Želio bih naglasiti da su žestoke borbe vođene 2. maja na platou Skenderije, kod Doma JNA i komande 2. VO, tog 2. maja bilo je dosta poginulih. Tačno je da je u koloni 3. maja poginulo šest pripadnika JNA kako je naveo pokojni Kukanjac. Drugi i treći maj su dva različita datuma, problem je u tome što su se desila u dva dana. 2. maja 1992. godine u borbama kod predsjedništva su poginuli: Ranjeni su vojnici: U borbama kod Druge vojne oblasti poginuli su: U borbama kod Doma JNA, u transporteru JNA poginula su trojica vojnika: U Domu JNA ranjeni su: 3. maj 1992. godine, u Dobrovoljačkoj ulici u koloni su poginuli: Nadam se da sam Bar malo pomogao! Mnogo Pozdrava, Max Max, Kao prvo, tačno je da su ova 42. oficira i vojnika poginula 2. i 3. maja. Međutim, tvoj spisak je nepotpun, nastavi dodavati. Ja bih Dobrovoljačku ulicu nazvao i "masakr oficira" jer je u njoj poginulo više oficira bivše JNA nego na čitavom prostoru BiH u toku rata. Nemoj nikada da zanemariš i ovu dimenziju! Hoću ovom prilikom da ti pojasnim neke stvari: kao prvo, istorija koju vi pišete zasnovana je na puno neistina i laži, a zaboravljate i važne detalje poput ovih: Destetak dana prije zločina u Dobrovoljačkoj ulici, postignut je dogovor sa krnjim Predsjedništvom BiH o bezbjednom izvlačenju JNA sa teritorije Sarajeve. Lično Alija Izetbegović je garantovao bezbjednost kolone, i zato se on i nalazio u njoj. Za uzvrat, muslimanska strana je tražila nekoliko ustupaka, od kojih ja znam samo dva: 1) Da im se isporuči 1300 pušaka M48 - ovo je urađeno, mislim 29. aprila. Puške su iz kasarne "Koran" na Palama prebačene u Lukavicu, a zatim kamionima UNPROFOR-a u Sarajevo. 2) Da se Armiji BiH preda svo raspoloživo naoružanje iz kasarne Maršal Tito u Sarajevu. Pripadnici JNA su smjeli da ponesu samo lično naoružanje, tj. pištolje. Interesantno je da sam "materijalni list" o izdavanju ovih pušaka lično držao u rukama, jer je kasarna "Koran" pripadala 27. PoB sa sjedištem u Sokocu. Imam sačuvan i broj tog materijalnog lista, samo mi se on nalazi negdje u mojoj arhivi u Sokocu. Nakon što sam doznao ovu informaciju, upitao sam se zašto bi Alija, od toliko naoružanja tražio baš puške M48. Naravno, odgovor je jasan! Ta puška je najbolja za gradsku borbu, jer ste vi imali "Zrak" u kome ste ih preradili u - snajpere. Oružje perfektno za vas: troši malo municije a nanosi ogromne gubitke u neprijateljskoj živoj sili. Već ranije sam obećao da ću objaviti broj ovog dokumenta na ovoj stranici. Što se tiče naoružanja u Kasarni "Maršal Tito" i ono je kompletno ostavljeno Armiji BiH. Kažem kompletno, jer su vaši inspektori na dan-dva prije iseljavanja iz kasarne ulazili u istu i izvršili popis. Naravno, prema podacima koje imam od jednog kapetana (mog prvog komšije) saznao sam i da nešto naoružanja (koje nije bilo popisano) isječeno na komade i bačeno u kanalizaciju. Napominjem, ovo su radili vojnici, samooinicijativno, uprkos naređenju generala Kukanjca da se ništa ne dira. I UNPROFOR je garantovao bezbjednost ove kolone. Mislim da ste nakon ovog zločina izgubili i povjerenje kanadskog generala Luisa Mekenzija. O zločinu u Dobrovoljačkoj ulici Luis Mekenzi u svojoj knjizi "Čuvar mira - put u Sarajevo piše: "Mogao sam da vidim kako vojnici teritorijalne odbrane proturaju cevi kroz prozore civilnih automobila, koji su bili deo konvoja, i pucaju. Video sam kako se krv sliva niz vetrobrane kola.... Bio je to definitivno najgori dan u mom životu." Ono što je za mene poražavajuće u vezi Dobrovoljačke ulice, jeste činjenica da se sa muslimanskom rukovodstvu u ratu nije mogao postići nikakav dogovor koji bi oni ispoštovali. Uprkos tome što je Alija Izetbegović svojim životom garantovao bezbjednost kolone, i što je JNA ispunila sve uslove koje su od nje traženi, desilo se ono što se desilo. U našem narodu se kaže: "Čovjek se veže za riječ, a životinja za rog!". O poginulim borcimavogosca_rat - 69208 - 08.05.2012 : Max Sarajevo - (0)
Pozdrav i tebi Neba Bak kao i ostalim učesnicima, Upravo sam pročitao da je pokojni Mićo u Vogošću došao početkom '93. godine, a onda koliko mene sjećanje služi, još jednom smo isto tako imali grupu od sedam do osam boraca VRS koji su iz pravca Perivoja išli putem prema Visu, to je sasvim lijevo gledano sa naše linije od Golog brda, tačnije prema dalekovodu na Visu pa je moguće da je to taj slućaj koji si naveo, samo što je ovaj put momak koji se nalazio na našem rovu br. 5 kod samog dalekovoda i koji je gledao niz put povikao "Stoj!!!!" i odmah zapucao. Moguće je da je to taj slućaj koji si pomenuo. Imam pitanje za tebe: Da li ti je poznat datum 19. oktobar 1992. godine, na potezu Kolačuša-Studenac-Aleksina kuća (Foćanska)? Ovo pitam iz razloga što je taj dan bio napad i taj dan je po mojim informacijama poginulo sedam dobrovoljaca i trojica mještana, svi su bili pripadnici VRS. Mnogo pozdrava Max Za Vogošću još uvijek nemam podatke o poginulima. Međutim, ako to nešto znači pravim Vogošćanima, taj dan je u Vogošći poginuo i Blagojević (Miladin) Dragan. Mislim da je pripadao 2. sarajevskoj brigadi. Ježevivogosca_rat - 69206 - 08.05.2012 : Max Sarajevo - (0)
Pravi, U potpunosti se slažem sa tvojom analizom, naša komanda je bila u pravu, tada to nisam mogao shvatiti, u tim danima sam mislio da nije cilj uči u Vogošću. Tek poslije, kako je rat trajao počeo sam povezivati i razumjevati neke stvari. Bio je to period mladosti i ludosti. Ja i moja ekipa smo bili previše hrabri u odnosu na godine koje smo imali. Tada nisam znao čitati karte i marginalne informacije, nisam znao šta su MEP-ovi, infiltracija itd., da više ne nabrajam, sve sam to učio u pokretu i na brzinu. Kad je riječ o čuvanju ljudi, 95% momaka iz moje jedinice je poginulo od granata. Od metaka i bombi smo se koliko-toliko mogli saćuvati. Sve rane koje nosim po tijelu su od gelera, što od bombi, što od tromblona, jedna je od granate ali to nije bitno. Poenta je u tome da se od granata rijetko ko mogao sakriti. Imam dva pitanja: Prvo pitanje: po tvojim saznanjima do kada smo držali dio Mujkića brda/Ježeva? Ovo pitam jer sam nekoliko puta lično bio na dijelu koji smo držali, prvi put u januaru '93 godine, a u narednim mjesecima još nekoliko puta. Koliko se sjećam taj dio linije koji smo držali je bio uklinjen. Jedan moj prijatelj je poginuo na tom dijelu 12. 01. 1993, pisao sam prije o tome. Drugo pitanje: Volio bih da ako možeš napišeš analizu ili tvoje viđenje vaše operacije "Bosna '92". Naređenje za nju je napisano 14. 09. 1992. godine os strane, komande SRK, borbeno naređenje op. br. 1 i trajala je od 18. 09. do 23. 09. 1992, pravac Kota 850-Tri bukve-Orlić frontalno Orlić-Volujak. Ako si o tome već ranije napisao vjeruj mi da nisam uspio nači. Mnogo pozdrava, Max Dobrovoljačka ulica: Istinadobrovoljacka - 69200 - 07.05.2012 : Zeljko Tomic Sokolac - (0)
Zaboravismo da obilježimo godišnjicu zločina u Dobrovoljačkoj ulici. Obratite pažnju na kraj ovog snimka, iz koga je očigledno da je Kukanjac smislio laž da je stradalo samo 5-6 vojnika u ovom masakru. On je to uradio da sačuva svoje generalsko mjesto, a danas se tom njegovom laži manipuliše - od strane naših bivših neprijatelja. Nažalost, spisak nastradalih nikada nije objavljen, ili ga bar ja nisam vidio. Zločin je prikriven jer su pobijeni vojnici bili državljani drugih republika: Srbije, Crne Gore, Makedonije... Ubijeno je 42 vojnika, a 73 je ranjeno. Oko 215 vojnika JNA, kojima je bio cilj da napuste BiH, su tom prilikom zarobljeni. Mnogi od njih su i mučeni. Za ovaj zločin je optužneno 18 lica za koje se pouzdano zna da su ubijali zarobljene vojnike. Mićo Vlahovićmico_vlahovic - 69198 - 07.05.2012 : Vogoscanin Pravi Vogosca - (0)
Mićo Vlahović nije bio u Vogošći '92. Mićo je došao u Vogošću početkom '93, kada je već bila pala Žuč. Negdje u isto vrijeme kada sam i ja došao na mjesto komandanta Bataljona. Tada je komanda brigade bila u OŠ "Moša Pijade". NORAvogosca_rat - 69196 - 07.05.2012 : Max Sarajevo - (1)
Pozdrav Valteru, ako želiš da to bude diskretno, možeš preko g-dina Željka poslati na mail ili traži od njega moj mail, pa ako budem znao odgovor napisaću ti, a ako ne budem imao podataka ili informacija za taj slućaj iz ljeta '92 vjeruj mi da ću ga iskopati. Nemoj zaboraviti tvoj sam dužnik i stojim ti na raspolaganju. Pravi, Naš tenk je tada imao samo pet granata, moguće je da je to bio neki drugi, a možda je čak i NORA gađala, ona je imala granata. Da pojasnim, NORA je naša haubica koja je bila na polžaju negdje kod Visokog. Mnogo pozdrava Valteru, Pravom, Nebi Bak, F-16 Brioni, Mineru kao i ostalima. Max O jezikujezik - 69194 - 07.05.2012 : Beco Romanija - (1)
Ovo je namjenjeno g-(đi)-ci Sari, koja čita samo muftijske knjige! Draško Šćekić u svojoj knjizi "Sorabi - istina o srpstvu od iskone" iznosi da su Srbi na našim današnjim prostorima živeli više od 7. 500 godina. On takođe tvrdi da su Srbi zvanično počeli da broje godine od 5508. godine pre Hrista, prema čemu se navodi da je despot Stefan Đurađ Branković poginuo 6935. godine i da je knez Lazar poginuo na Kosovu 6893. godine. Šćekić takođe navodi da su Mesopotamci počeli brojati godine 3. 200 a Egipcani 3. 000 godina pre Hrista, Rimljani od 743. godine pre n. e. (godina stvaranja Rima), Grci od 776. godine pre nove ere, od prvih olimpijskih igara. Prema tome Srbi su počeli meriti vreme davno pre svih. Prema tom srpskom kalendaru Car Dušan je proklamovao svoj Zakonik na praznik Vaznesenja, 21. Maja 6857. godine. Dušanov Zakonik ima gotovo svetovni karakter, baziran na hiljadugodišnjim tradicijama srpskog naroda, koje se nalaze u Vedama, a one nose pečat neprolazne mudrosti izvan vremena i prostora. Svi današnji slovenski narodi bili su ujedinjeni pod imenom Srbi, govorili su zajedničkim jezikom, iz koga se kasnije razvilo 12 različitih govora. Pošto ne mogu da "zakačim" šemu jezika, koju je napravio Abel Ovelak (francuz) u svojoj "Lingvistici", a koja se odnosi na prastara vremena u Podunavlju, pokušaću da je upišem.
Veso, ukoliko sam pogriješio u crtanju tabele, molim te da me ispraviš. Ukoliko grafikon postoji na internetu, molim te upiši link, ja ću ga staviti na server. Za Marijuprepiska - 69192 - 07.05.2012 : Valter - (0)
Pozdrav kumo, mislim da nisam pogrešio. PFVO-drago mi je da dolaziš na ove stranice. U petak dolazim tamo gdje živiš, a moderator ovog sajta imam moj broj mobilnog telefona pa može da ti ga da, ima moju dozvolu. Poštovani prijatelju, Marija nije imala povjerenja, pa nije ostavila svoju pravu email adresu. Moraćeš da se snađeš nekako drugačije. Marija, javi se još jednom ali sa ispravnom email adresom. U tekstu poruke upiši email adresu koju si upisala uz ranije komentare. Hvala Marijaprepiska - 69190 - 07.05.2012 : Vogoscanin Pravi Vogosca - (0)
Sa Radmilom sam u kontaktu preko email adrese iako se nismo vidjeli od rata pa na ovamo. Hvala ti na obavještenju! Odbrana Vogošćevogosca_rat - 69188 - 07.05.2012 : Vogoscanin Pravi Vogosca - (0)
Pozdrav za Maxa i hvala ti na dobrom i detaljnom opisu oko vašeg decembarskog napada. Kao prvo, moram da ti kažem da Hakija Mršo nije borbom osvojio dio linije Ježeva, nego je zaposjeo naše stare rovove, koji se nisu mogli držati zbog novonastale situacije. Hakija je zaposjeo onaj istureni rov koji smo mi držali one noći dok smo kopali novu liniju i onaj rov ispod Ježeva. Oba rova su se nalazila na putu prema Golom brdu i Šabanovoj kući. Pošto je bilo veoma teško da se oni održe mi ih nismo planirali popunjavati. Takođe, već ti je poznato da su vaše snage zbog velikih gubitaka u tim rovovima morali da ih napuste bez borbe. Mi smo te rovove, koristili kao polazne tačke u ofanzivi "Prsten", kada smo osvojili kotu 830. Tada su naši borci u toku noći držali rov ispod kote 830 i otkrili da su u njemu bili leševi zatrpani zemljom od granatiranja. Kada smo malo raskopali vidjeli smo uniforme ispod zemlje. Tijela su ostala zatrpana, a u drugom rovu smo našli puno tromblona i pištolj 7, 65, što pokazuje da je postojao veliki strah prići tom rovu i izvući tijela poginulih i MTS. Druga stvar, mislim daje vaša komanda ispravno postupila kada vas je povukla na Golo brdo da utvrdite tu liniju. To je vojnički ispravno. Kada se kreće u napad, osvajaju se najviše kote. Da ste krenuli dublje u napad ne utvrdivši osvojene kote, uvukli bi se u klin i razvukli bi snage i tako bi oslabili i odbranua i napad. Bio bi veliki problem sačuvati osvojeno ako bi usledio naš kontra-napad. Pošto niste imali tačne informacije o našim snagama realno je bilo za očekivati da čete se početi ukopavati na osvojenoj teritoriji. Vi ste u tom napadu napravili velike pomake naprijed, zbog čega ste morali da utvrdite osvojeno. Taj prostor je bio najgušći rovovima u cijelo BiH, tako da je osvojena tertorija bio ogroman zalogaj u tom trenutku. Iako si uspio da te noći uđeš još 500 metare u dubinu, mi smo ipak planirali braniti više kote i vi bi bili u veoma teškoj situaciji da da ste odlučili da idete dalje. I sam znaš da nisu svi borci imali isto srce, zbog toga je puno linija i padalo bez borbi. Na to je morala da računa i vaša komada, zbog čega je sasvim logično postupila, jer su gubici u tim manevrima bili nenadoknadivi. Kada sam ja bio u situacijama da napadam ili da se povlačim iz teritorije u kojoj smo se previše uvukli, uvjek sam pokušavao držati tu teritoriju do noći ili da pokažem neprijatelju da sam tu, pa se tek onda povučemo, računajući da da će neprijatelj zbog toga stati da se utvrdi na dostignutim linijama. U svim slučajevima ta taktika se pokazala ispravnom. Ja sam vodio psihološki rat i uvjek sam razmišljao šta neprijatelj mora da uradi i na osnovu toga vodio borbu. U toku rata u mojim jurišima ili odbranama vodio sam računa da sačuvam ljude, i to mi je bilo najvažnije. Teritorija se može osvojiti i drugi dan, a poginuli drug se više nikada ne može povratiti. Mislim da sam zbog ovakog razmišljanja u akcijama koje sam ja vodio imao i najmanji broj poginulih u odnosu na druge komandire u Brigadi. Ja nisam ratovao herojski, za mene je to bila ludost. Ja sam uvjek vršio psihološki pritisak na neprijatelja i tako osvajao ono šta sam zacrtao. Svi rovovi koje smo osvojili bili su prazni, jer smo ih prislili da se povuku. Nikada nisam koristio nasilno izviđanje da bi saznao gdje je neprijatelj, jer bi onda i neprijatelj znao gdje smo mi. Zbog toga su neki, koji su sa mnom išli u borbu, mislili da sam ja ludo hrabar dok sam ja mislio da je nasilno izviđanje bila ludost. Za one koji ne znaju, nasilno izviđanje je otvaranje žestoka vatra dok se ide u pravcu neprijatelja da bi on uzvratio vatrom i tako otkrio svoj položaj. Na kraju da kažem, da su svi uspjesi koje sam imao, prvenstveno zasluga mojih saboraca koji su se znalački, muški i junački boriti. Ja im ovom prilikom čestitam na tim uspjesima! Pravi, ja mislim da je ovo izvanredna analiza, i samo bih još dodao da je svako dalje spuštanje preko nagiba na Golom brdu bila čista ludost. Ne treba zanemariti da bi u tom slučaju muslimanske snage bile izložene našem najačem oružju - artiljeriji. Zbog toga počinjem da vjerujem da, dok god su Tešini borci branili Ježeve, muslimanske snage nisu mogle ući u Vogošću. Od Kulina Bana do Tvrtkapoturice - 69186 - 07.05.2012 : Gradelj Igmanovic Hadzici - (2)
Reagovao bih na komentar o Gradašćeviću. Kažeš da u to vrijeme nisu postojale nacije pa onda sebe demantuješ da je Kralj Tvrtko bio srpski kralj. Tako je i Kralj Tvrtko bio prvo Ban pa onda i kralj BOSANSKE DRZAVE pa onda i Dalmacije, Raske itd.
Kažeš da nisu postojali Bošnjaci prije dolaska Turaka! Željko, smatram te ozbiljnim čovjekom. Nemoj da faksifikuješ historiju. Pročitaj "Povelju Kulina Bana" iz 1189 godine pa će ti biti jasno kako su se nazivali ljudi na ovim područjima.
Volim da posjećujem ovaj sajt, ali previše pretjerujete u vašoj propagandi pa više nisam mogao da trpim a da ne reagujem. Pozdrav! Graditelju! drago je meni da si ti reagovao, jer sam ti ponešto i objasnio. Kada u "Povelji Kulina Bana", ili u bilo kojem dokumentu prije dolaska Turaka, pronađeš da se pominje "Kuran" umjesto "Svetog Jevanđelja" ili Hasana i Murata umjesto Radoja (tipično srpsko ime) i Jovana Krstitelja (srpska slava) onda ću ti vjerovati da su u Bosni živjeli "Bošnjaci". Do tada ću vjerovati u ono za što postoje neoborive činjenice - da je Bosna bila teritorija kojom su vladali srpski vladari. Do tada, molim te, nemoj da citiraš Povelju Kulina Bana a da je do sada nikada nisi pročitao. Ona je jako kratka i mogao si je stotinu puta naučiti napamet. Naveo sam je u transkriptu originala, i ako si imalo pametan čovjek možeš je razumjeti. Ne dozvoli da drugi od tebe prave budalu! Pozdrav, Željko Tomić Slučaj na Pofalićimavogosca_rat - 69184 - 07.05.2012 : VALTER - (0)
Max posto vidim da baratas sa mnogim podacima. Da li si upoznat sa dešavanjima u Pofalićima u ljeto 1992. godine, tačnije u Ulici Darovaoca krvi. To su ona tri nebodera preko puta Ekonomske škole. Mene lično interesuje jedan pojedinačni slučaj. Za F16: Tačno je da tu noć nije bilo nikakvi dejstava, samo ta minobacačka granata koja je imala let od svega 30-40 metara. Radi se o našoj granati i našem borcu. Bilo je to u toku noći, i radilo se o nesretnom slučaju. Taj dan je bila radna obaveza za kopanje rovova jer smo mi bili na ledini bez ikakvog zaklona. Međutim, nisam 100% siguran da se radi o istom danu, jer je prošlo mnogo vremena. Mićo Vlahovićmico_vlahovic - 69182 - 07.05.2012 : Marija Banja Luka - (0)
Imala sam tu čast da prve dane njegovog boravka u Vogošći provedem sa njim, da mu pokažem liniju razdvajanja i već prvog dana me je oduševio svojim hrabrim ulaskom iza linije. Družili smo se puno, sve o njemu sam znala čak i zašto ne voli mlijeko. Zajedno smo bili u jedinici, njegova ranjavanja su nekako pogađala i mene. Još uvijek posjedujem njegove slike, sa linije, ranjenog. Samo kako da vam ih pošaljem. Uputstvo. Marija, baš ti hvala što si se javila. Moj email je slavicnetŽhotmail.com, pa je najjednostavnije da slike pošalješ na tu adresu. Puno pozdrava, Željko Tomić Radmila Bunjevactrazim - 69176 - 07.05.2012 : Marija Ivetic Banja Luka - (0)
Za Vogošćanina Pravog! Radmila Bunjevac živi u Beogradu već 12 godina, radi u nekoj građevinskoj firmi i sretno je udata. Kolona u Žepizepa - 69172 - 07.05.2012 : Sarajlija Pale - (0)
Zdravo svima, evo da se i ja uključim! Bio sam na Žepi tj. u Podžeplju ili Gođenju, kako ga već ko zove. Preživio sam sve to ali nikada nisam saznao odakle ste pucali na našu kolonu. Ja sam bio u VRS, jedni kažu da ste to izvodili sa drveća a drugi iz rovova. Ja se jedino sjećam da su glasovi dopirali iz blizine, tj. bili ste veoma blizu jer ste imali pogotke tako precizne, pa b se moglo reći da ste pucali sa nekih 20-30 metara. Ježevi, Mićo Vlahovićvogosca_rat - 69170 - 07.05.2012 : Neba Bak Smederevo,srbija - (0)
Da se nadovežem na Maksovu priču, koga pozdravljam. U tom periodu koji ti opisuješ, znači nekih sedam do deset dana nakon vašeg napada na Ježeve, a koji si ti opisao u svom skorijem tekstu, i ako je to taj izlet u kome sam i ja učestvovao, bilo nas je 15-tak kako ti navodiš, opet kažem ako je to taj događaj. Pošto smo mi bili dobrovoljci, bili uvek u pokretu i za bilo kavu aktivnost. Obično nas je bilo dve grupe, jedna je odmarala a druga ratovala. Tom prilikom su nas pozvali da krenemo u pravcu Ježeva, i nakon dogovora čelnih ljudi na Ježevima, nas petoro iz moje grupe je krenulo sa pokojnim Mićom Vlahovićem, laka mu crna zemlja, u izvidnicu i ujedno da popunimo dva isturena rova kojim bi branili prilaz u slučaju vašeg napada. Taj predeo gde smo trebali iskopati dva rova u razdaljini od nekih 20-30 metara jedan od drugog je bio pomalo specifičan. Pokojni Mića je tom prilikom rekao da krenemo još malo napred u izvidnicu da vidimo koliko ste se vi vratili nazad od vaše stare linije, jer je sumnjao da se vi polako vraćate jer ste se pripremali za kontra-napad, što se na kraju ispostavilo tačnim, jer ste u kasnim vecernjim satima probali sa napadom koji je odbijen. Pošto je pokojni Mića bio veoma inteligentan, u šta sam se uverio na osnovu toga jer je odmah po usleđenoj pucnjavi, naredio da se vratimo i da od popunjavanja ta dva rova nema ništa jer bi nas vi u slučaju napada okružili zbog specifičosti mesta gde bi ta dva rova bila, a to je neko iz komande naredio po ucrtanoj karti gde bi se postavila ta dva rova dok se ne utvrdi linija i dok ne dođe popuna. Pokojni Mića se nakon tog incidenta žustro zakačio sa nekim preko motorole i tom prilikom je rekao da od kopanja i popunjavanja ta dva rova nema ništa. Takođe je rekao da je on svoj zadatak obavio, tj. da je izvidio situaciju i ocenio da ta dva rova ni po koju cenu ne treba tamo postavljati. Pokojni Mića nam je dao slobodno, a on je sa svojim ljudima otišao na svoju stranu mi na našu. Pozdrav za Pravog, f-16, Minera i sve ostale naše borce. Lopatićiplemena - 69168 - 07.05.2012 : Ranko Lopatic St.Galen CH - (0)
Poštovani gospodine Tomiću, ako znate nešto o porjeklu Lopatića sa područja Romanijske regije i šire, a slava nam je Nikoljdan, napišite mi na ovoj stranici. RE: Borac sa pet jaknivogosca_rat - 69164 - 07.05.2012 : Max Sarajevo - (0)
Pozdrav svima, Kada sve povežem, i koliko uspjem povezati za te decembarske dane, a i po informacijama koje imam, jedinica na čelu sa rahmetli Hakijom Mršom je uspjela uzeti dio Mujkića brda/Ježeva. Tu noć ih je zamjenila jedna studentska četa sa Bjelava koja nije imala neko veliko borbeno iskustvo. Istu noć ste uspjeli povratiti taj dio izgubljene linije i tamo je ostao Bajić Salko. Moguće da je to borac sa pet jakni. Želim napomenuti da mi tada nismo bili spojeni sa jedinicama iz Vogošće i oni su djelovali kao druga brigada. Mnogo pozdrava, Max Vaše formiranje linije na Ježevimavogosca_rat - 69162 - 07.05.2012 : Max Sarajevo - (0)
Pozdravi Pravom, F-16 Brionu, Valteru, Mineru, Nabi Bak, Borisu kao i ostalim! Pravi, moram ti odgovoriti vezano za period 15. na 16 . decembar 1992 i dio linije ispod Golog brda prema Kutima, gledano sa moje strane lijevo od Mujkića brda/Ježeva prema Rajlovcu. Želim napomenuti da taj dan moja jedinica nije imala pravac napada prema Mujkića brdu/Ježevima. Naš zadatak je bio napad na Golo brdo. Po padu Golog brda, na dijelu te pomenute linije, tu noć nije bilo nikoga od pripadnika VRS. Ovo pišem iz razloga što sam se uspio spustiti šumum ispod Golog brda najmanje oko 500 metara po dubini, tako da su mi Ježevi dolazili sa desnog boka. Dobili smo komandu da se vratimo nazad i u prednjem nagibu nekih 80 do 100 metara ispog Golog brda formoramo liniju i da se pripremimo za kontranapad i odbranu Golog brda. Dva do tri sata poslije našeg povratka nazad i formirana je privremena linija. Na dijelu puta koji se sa Golog brda spušta lijevo prema Kutama, to je onaj put koji ide prema dalekovodu ispod Golog brda a gdje su poslije bile vaše linije, putem je direktno nekih 150 do 200 metara od nas prema nama iz pravca Kuta išla grupa od 10 do 15 vojnika. Ovo je informacija koju su mi dali oni koji su imali bolji pregled, mada sam ja uspio da vidim svega 5 do 6. Kretali su se taktički, oprezno, a naoružanje je bilo spremno za dejstvo, očekivali su kontakt. Na početku smo pomislili da je to neka naša grupa, tj. naši lijevi susjedi i iz pravca Visa, koji su zalutali. Uspjeli su nam priči na nekih stotinjak metara. Jedan od naših momaka nije imao strpljenja da ih pusti da mu priđu još bliže nego se onako proderao na njih: "Koji ste?". Došlo je do razmjene vatre i ti momci su pobjegli nazad. Ko su bili i koja jedinica, to ne znam. Krenuli smo za njima dublje u šumu, tada smo motorolom ponovo dobili naredbu od rahmetli Šehovića: Slijedeća komanda je bila: Kada smo se vratili i zaposjeli privremeno formiranu liniju, dok smo čekali smjenu bili smo smo zasuti granatama sa svih strana. Tom prilikom smo imali i ranjenih. U narednih nekoliko dana od tog 16. do 20. decembra, naši izviđaći nisu mogli da lociraju vašu novu liniju na tom dijelu. A onda je vaša linija preko noći bila uspostavljena, kao što ste već napisali pod uglom od skoro 90 stepeni. Mnogo Pozdrava, Max Moj deda Jovo Mijatovićjovo_mijatovic - 69156 - 06.05.2012 : Natalija Mijatovic Savannah, GA - (1)
Hvala vam što ste podelili vaše uspomene na mog dedu. Takođe, hvala vam na popularisanju filma Puriše Đorđevića o Jovi, koji smo ja i moja porodica videli zahvaljujući vama! Ja sam ćerka Jovinog najmlađeg sina Miloša, i sada živim u Americi. Moj tata je posebno ganut likovima svojih roditelja i braće koji su u filmu tek mladi dečaci. Moj otac je sada jedini živi Jovin sin, uz tri sestre. Moje uspomene na dedu su uvek vezane za masu ljudi koji su ga okruživali. Kada bi došao kod nas u Beograd, a dešavalo se to retko, nije se moglo prići našoj kući od stotina ljudi koji su dolazili iz cele zemlje. Bilo je tu naroda koji se tiskao i po kućama naših komšija, ulice su bile blokirane... Ja bih, kao mali školarac, pomagala pišući recepte koje mi je deda diktirao za kuhinjskim stolom, dok su se stotine ljudi tiskale po kući. U nekoliko navrata sam imala priliku da provedem vreme sa dedom u intimi porodice, i posebno pamtim njegovu pobožnost i duhovnu krotkost, u liku snažnog i ponosnog gorštaka; kao i zahvalnost Bogu na svemu što mu je dao, čak i za krst koji je nosio do kraja života. Poslednji trenuci koje smo sa njim proveli, odisali su tugom i njegovim dubokim razočarenjem u ljude i čovečanstvo uopšte, gubitak moralnih i kulturnih vrednosti koje je Jova nazirao pre drugih, kao da je predvideo užasne događaje i raspad Jugoslavije. Hvala vam na čuvanju uspomene na Jovu Mijatovića. Svako dobro želim svima! Odbrana Vogošćevogosca_rat - 69136 - 06.05.2012 : Vogoscanin Pravi Vogosca - (0)
F16 Brioni, hvala ti na lijepim riječima! Malo sam prošao kroz sjećanja i ta dešavanja, proćaskao sa mojim prijateljima i došao do zaključka da si ti bio u pravu u vezi Svračana. Te noći smo postavili liniju, od Ježeva, pod uglom od 90 stepeni desno u pravcu Perivojskog puta. Nakon mog odlaska u matičnu jedinicu, linija se podigla prema Golom brdu ivicom šume. Znao sam da je linija pomjerena naprijed, ali nisam znao da su Svračani ostali na njoj ili sam to zaboravio. Naša komanda nije imala mnogo informacija o junačkim podvizima pravih boraca, a veoma često to nije ni objavljivala niti je pohvaljivala borce za njihove podvige. Vjerovatno zbog toga što su htjeli da pokupe slavu za sebe. Ovom prilikom ti se izvinjavam i mislim da si bio u pravu u vezi navoda vezanih za četu Svraka. Krivoglavački bataljon je tada napustio liniju odbrane i ja sam mislio da su tada svi borci otišli sa te strane odbrane. Ja sam postavljen na mjesto komandanta u vrijeme kada je Milidrag hapsio po Vogošći, i kada je bila borba na Hotonju. Nisam siguran ali mislim da je to bio kraj januara ili početak februara. U februaru se, dok su na liniji bili borci iz Blagovca, desila i diverzantska akcija na Ježevima. Blagovčani su se srčano borili i odbranili liniju. Tada je ostao jedan muslimanski vojnik u našim starim rovovima ispod Ježeva. To se desilo prvih dana nakon izmještanja moje komande iz hotela "Biokovo" u obdanište u Ulici Radovana Šućura. U sledećem postu ću opisati one dane kada je počela ofanziva "Koverat" u junu '93. godine. Zbog tenka koji je neposredno gađao sa Orlića, morao sam postaviti maljutkaša da ga gađa. To sigurno nisam uradio zbog pet tenkovskih granata. Đurđevdanslave - 69134 - 06.05.2012 : Vogoscanin Pravi Vogosca - (0)
Svima koji slave Svetog Georgija, neka je sretna slava!!! Evo i pjesme od Bijelog dugmeta, Đurđevdan, iz filma "Cigani lete u nebo" od Emira Kusturice. Za one koji ne znaju, ova predivna pjesma je napisana prije 70 godina, na putu za "Logor smrti". Ustaše su iz sarajevskih zatvora sa "Vozom smrti" u ozloglašeni logor u Jasenovcu, prevozili oko tri hiljade Srba. Tada je jedan mladić kojem se ne zna ime sročio ovu pjesmu. Pjesma je bila prihvačena i počela se pjevati po cijelom vozu. Pošto ustaše nisu uspjele da ućutkaju Srbe dok pjevaju ovu pjesmu, zatvorili su im sve prozore na vagonima da ih ne "čuju". Na tom putovanju "Vozom smrti", u logor Jasenovac, od tri hiljade, stiglo samo dvije hiljade živih Srba. Ustaške torture u logoru Jasenovac je preživjelo samo dvjesta Srba, a sa njima je preživila i ova pjesma od nepoznatog tekstopisca. Izbori u Srbijisrbija - 69128 - 06.05.2012 : Nlo Gojino Brdo - (0)
Danas bi građani Srbije trebali dobro razmisliti šta im je preče: izaći na izbore ili otići negde na slavu. Borac sa pet jaknivogosca_rat - 69120 - 05.05.2012 : F-16 Brioni Vogošća - (0)
Pravi, Naravno da se znamo! Međutim, najprije jedna mala korekcija. Ti nisi u to vrijeme bio komandant Bataljona, nego si bio u Vojnoj policiji. Komandant je bio kapetan Goran Kljunić. Ti si na to mjesto postavljen 2-3 mjeseca kasnije. I mogu samo da kažem da Bataljon pod tvojom komandom nikada nije išao ni metra nazad, već samo naprijed. Pravo da ti kažem i mene malo buni sve to, jer vjerujem da se dobro sjećaš tih događaja. Ali sam siguran da su i Svračani tada bili sa nama. Možda je u pitanju igra datuma, možda je ovaj događaj bio dan-dva poslije pada kote 830, ili su to možda bili pojedinci iz Semizovačkog Bataljona (četa Svrake), koji nisu pobjegli pa su nam se priključili. Sve je moguće! Nemam nikakvog razloga da ih branim, ali se dobro sjećam da je neko tad rekao da su i Svračani naložili vatru. To se ne može zaboraviti. Za Valtera: ne sjećam se da je tu noć iko poginuo, jer uopšte nije bilo borbenih dejstava. Kad se konsolidovala linija, Krivoglavčani su držali položaje desno od nas, kad se gleda u pravcu Rajlovca. Što se tiče nestalih boraca Armije BIH, sjetio sam se jednog detalja, a to mogu da potvrde i borci, koji su bili na Ježevima tih dana. Vrijeme dešavanja je druga polovina decembra 92. godine, ali ne znam tačan datum. Tog dana nisam bio na liniji, ali sam sve ovo čuo iz priče... Nakon jednog odbijenog napada, ispred naših rovova je ostao da leži jedan neprijateljski borac. Pričalo se da je on na sebi imao pet jakni. Dobro se sjećam te priče, jer smo svi komentarisali kako je on mogao navući sve te jakne. Ne znam da li je to istina ili je to neko izmislio, ali tako se pričalo! Nije isključeno da bi to mogao biti 23. 12. 1992. godine, koji je Max pomenuo kao datum nestanka jednog od njihovih boraca. Gdje je taj borac sahranjen ne znam, ali možda neko drugi zna. Toliko za sada, veliki pozdrav za sve, a svim forumašima koji slave Đurđevdan, želim sretnu Slavu. Gusle na prodajugusle - 69118 - 05.05.2012 : Sasa Soldo Beograd - (0)
Prodajem gusle 85 god. u vrhunskom stanju, nisu korišćene, sa duborezom Karađorđa i P. P. Njegoša, kao i Orlovom glavom na vrhu. Saša +381641780655 RE: Crni sa Ilidžeprepiska - 69112 - 05.05.2012 : Specijalac Momcilo RS - (0)
Pozdrav društvu, ja po običaju, kada se malo "naskitam", dođem kući pa odmah na ovu našu stranicu. Stoletu iz Londona da odgovorim da poznajem "Crnog" sa Ilidže, ako mislimo na istu osobu - njegovi inicijali su B. O. Pošto sam tek stigao, i nisam se još pošteno ni odmorio, ovom prilikom neću mnogo pisati a tebi ako nije problem pošalji preko gosp. Željka malo više informacija. Još jednom, veliki pozdrav svim posjetiocima ove stranice. Lokacija poginulihzuc_nestali - 69108 - 05.05.2012 : Valter - (0)
Max, sada znaš i lokaciju jer su F16 i Miner u svojim tekstovima to opisali u detalje. Od mene si već dobio preko imaila neke informacije, pa se nadam da sada sve razumješ. Da li su ostali na toj lokaciji, to ne znam. Datum bi mogao biti onaj koji F16 spominje, tj. 27 juli. Ja se samo sjećam da je bilo pakleno vruće. F16: Detalji koji ti opisuješ, kada si palio vatru, da li je to bilo one noći kada je poginuo jedan borac iz Krivoglavaca od 60 minobacačke granate, koja mu je otkinula glavu? O ratu i ostalovogosca_rat - 69106 - 05.05.2012 : Max Sarajevo - (0)
Hvala Vam svima za trud i informacije, realno gledajući sve je to davno bilo, ali opet te slike su ostale negdje u podsvjesti. Pravi, F-16 Brioni, Valtere, Mineru: Kako ja Vama mogu pomoći, da Vam se bar malo pokušam odužiti. F-16 Brioni, imam slike tih poginulih boraca pa cu vidjeti da ti ih preko G-dina Željka pošaljem na imail. Ono što si napisao za Ježeve moram ti napisati, a to je moje mišljenje ono što je ko mogao osvojiti ili uzeti to je i uzeo prije tog pokreta perom 1995. Ostalo ili se nije moglo ili nije postojala volja boraca na obje strane. Mogu vam realno reći kada sebi postavim pitanje da li sam ponosan kada danas odem, na primjer u Vogošću ali i na Ježeve, Golo brdo, Uglješiće, Rajlovac itd., a koje nismo vojnički osvojili već smo ih dobili potpisom pera? Smijem se zakleti da je ista stvar i razmišljanje ljudi i boraca VRS. Sjeti se da smo i mi potpisom izgubili dijelove Krajine koji su vojnički bili dobijeni. Teško je kada pojedina mjesta koja su do kraja rata ostala pod vašom kontrolom danas nemaju ulice sa imenima nekih junaka, kao npr. Vogošća nema ulicu pokojnog Bore Radića, zatim Miće Vlahovića, Špire itd. Vjeruj mi da ja to mogu jako dobro razumjeti. A onda opet kada se sjetim kako su se pripadnici mog naroda razbježali iz Vogošće, faktički bez otpora predali Vogošću mislim na onaj urbani dio, danas ti isti po njoj šetaju kao paunovi podignutih glava, a sve su to Pizdurine, kao što jedan moj prijatelj kaže "Pusti ih bolan to su mehke kite". Na kraju ti isti nisu imali toliku želju da se ponovo vrate u Vogošću. Mislim na pojedince koji su skontali da je bolje u Sarajevu. Moram ti priznati da ja i dosta nas koji nemamo nikakve veze sa Vogošćom smo želili vojnički uči u Vogošću. Vjeruj mi u Vogošću nismo ušli vojnički i iskreno ću da ti napišem i odgovorim nimalo nisam ponosan na to. Mineru moram ti odgovriti: "Dobri smo mi kakvih ima, vjeruj mi čak predobri!" Imaš sreće da si odavde na vrijeme otišao i uspio da se uklopiš u novi svijet, da se malo rehabilituješ. To mogu razumjeti, novi svijet, nova sredina, normalna situacija, neki lijevi ljudi. Uklopi se u nju i bigaja vajpli. Mi, koji smo tu ostali, koliko god da pokušavamo da pobjegnemo od prošlosti ona je uvjek tu oko nas, prati nas poput sjene. Na primjer, kada idem ulicama skoro svaka treća nosi ime nekog od poginulih prijatelja, slušaš radio pa počnu reklame i onda opet neka od ulica sa poznatim imenom, pogledaš oko sebe i za svako te brdo vezuju uspomene, svaka kota ima svoju priču... A ti moraš da živiš sa tim! Pomagao sam i ranjenima, kada sam god mogao, bez obzira o kome se radi, naši ili vaši. Ovo može potvrditi jedan momak, vojnik VRS, mislim da je bio '74. ili '75. godište, kojeg smo zarobili na Treskavici kao pripadnika Gardijske brigade. Bio je ranjen u ruku i nogu. Ja sam ga previo, preživio je i sa još šest svojih saboraca je kasnije razmjenjen. Jednom prilikom ću i o tome pisati. Nije htio da se preda i borio se muski, ranjen je od bombe. Dok sam ga previjao rekao sam mu: Ne znam da li je preživio rat, ali ako jeste sjetiće se on mene: zvao sam ga "Borac". Da li sam bio human može potvrditi, ako je živ, i Neđo Bozalo stariji čikica koji se jednom prilikom toliko napio da je promašio put i došao u Butmir. Poslije je prebačen u Sarajevo i tamo je bio sa nama do razmjene. Za Minera: Ja sam najprije čovjek, pa tek onda sve ostalo. Kome god sam mogao pomoći ja sam i pomogao, a i dan-danas to radim. Za Valtera: Preživjeli smo, u pravu si, ali nam sada živci pomalo popuštaju! Mogu nas razumjeti samo oni koji su bili sa nama, i prošli isto ono što i mi. Drugim riječima, oni sa kojima smo bili u istim govnima. Mnogo pozdrava prijateljima, Max Za F16 Brionivogosca_rat - 69102 - 05.05.2012 : Vogoscanin Pravi Vogosca - (0)
Dragi prijatelju ne sumnjam da te poznajem i to vjerovatno se dobro poznajemo ali me čude neke stvari. Ja sam bio komandant Bataljona i morao sam htjeo ili ne da budem upoznat sa puno stvari jer sam prisustvovao stalnim referisanjima u komandi brigade. Najviše me čudi da ti kao borac koji si bio u jednom od zamišljenih rovova te hladne decembarske noći, znaš da su Svračani bili na liniji a Teša i ja koji smo postavljali novu liniju i uvodili ljude u nju ne znamo da smo imali nekoga na liniji sa kime bi se trebali spojiti. Nisam imao tu informaciju da su Svračani ostali na liniji te noći iako sam tri dana bio sa Tešom i pomagao mu da se postavi nova linija. Dakle naša linija od Ježeva prema Rajlovcu je bila kompletno nova i to me toliko zbunjuje da je neko ipak ostao na liniji. Jedino je moguće ako sam ja to zaboravio. Možda Max može da nam kaže da li su te noći od Golog brda pa prema Rajlovcu neki dio naše linije uspio održati. Da napomenem da su Svračani, kako smo ih tada zvali, bili pretežno izbjeglice koje su se nastanile u tom selu i da su bili dobri i hrabri momci. Jedan broj hrabrih momaka iz te čete je prešao u Jurišni bataljon i tada su bili udarna igla te jedinice. Druga stvar koja me iznenađuje, je što sam ja bio komandant Bataljona i najčešće i komandant jurišnih jedinica, ali nisam imao priliku da budem na svim pravcima napada i da vidim sve mrtve i poginule, kako na našoj tako i na neprijateljskoj strani. Neke koje sam sretao ja sam i opisao na ovom forumu. Pošto nisam bio u napadu na Golo brdo, ja nisam vidio te mrtve vojnike pa o tome ne mogu ni da komentarišem. O Gradaščevićupoturice - 69099 - 05.05.2012 : Sarah Bonn - (0)
Gradaščević nije htio pripojenje Srbiji, to je čista nebuloza kao što bi rekli u Bosni. On je bio ljut na Otomane što su Srbiji uopće dali slobodu, a njima ne, već im i povlastice skratili. Naravno da idu Bošnjaci u toj pjesmi na Kosovo, gdje su poginuli njihovi preci, jer su u boju na Kosovu učestvovali i Bošnjani, i Hrvati, i Mađjari.. . bio je to boj kršćanske Europe protiv Turaka. Tom pjesmom ne govore da su Srbi.. . to nigdje ne čitam. Sve se može interpretirati kako želite. Sve sto vidimo je obojeno našim prerasudima i uvjerenjima.. . Ovo je najveća glupost koju sam do sada čuo! Nacije nisu postojale do 19. vijeka, pa zbog toga ne možeš tvrditi da su postojali i Bosanci. Postojale su države, pa je srpski kralj Tvrtko bio kralj Bosne i Srbije, ali da su postojali Bošnjaci prije dolaska Turaka to je velika glupost! Rečnikdictionary - 69098 - 05.05.2012 : Ljubomir Nikolić Beograd - (0)
Danas sam prvi put ušao na vaš sajt i zbiqa sam oduševljen koncepcijom i kvalitetom rečnika. Hvala! Od sada ću da ga koristim , pa će biti prilike za dalju korespodenciju. Pozdrav. O bosanskom jezikujezik - 69097 - 05.05.2012 : Sarah Bonn - (1)
Dijalekti se kod Južunoslavena vežu jedan nad drugi. Kontinuum, sa malim razlikama od sela do sela, koje postaju veće od regije do regije, pretvarajući se u... Dat ću vam primjer Germanskih dialekata. Frizi govore više slično Englezima; između holandskog Frizkog dialekta (jezika) i Ostfies u Zapadnoj Njemačkoj stoji holandski dialekt Gronings; Saxonci na obje strane (i NL i DE) govore slično, skoro se potpuno mogu razumjeti. Saxonci sjevernije više sliče u govoru Frisima. Limburgski dialekti su u sve 3 države (Nl, De, Bel) slični. Više su međusobno slični nego holandski Limburgski sa holandskim Friskim, i tako i u Njemačkoj. Idemo li u Njemačkoj još južnije prelazi jezik iz Niederdeutch u Hochdeutch... Saksonski njemački dialekt sliči više Holandskom saksonskom nego njemačkom baerskom, itd. Kajkavski se jako malo razlikuje od štokavskog. Čakavski i šćakavski (jos mnogo se može čuti po Bosni na selima) i u istočnoj Bosni gdje vi tvrdite da su samo vasi. Sve su to dialekti jednog jezika. Kajkavski se razlikuje od sela do sela! Nije standardiziran, i logično je da pogranično prerasta u Slovenski, kao što i Srbi u istočnoj Srbiji govore pseudo Bugarski. Vi gledate jako tipično i kratkovidno na sve, na jezik, na narod, nacije, porijeklo, religiju. Koristite pogrdan naziv "Poturice" što nije adekvatan naziv za islamizirane stanovnike Bosne, niti bilo koje druge islamizirane narode kojima su Turci uveli u Islam. Nisu postali Turci već muslimani... Po vašem bi i vas trebali zvati Pogrčići jer su vas Grci pokrstili. Dalje, imate svoje mišljenje, bazirate ga na izvore koji se lako mogu na više manira shvatiti. Nije sve crno-bijelo, niti ste vi apsolutno u pravu. Drugi izvori, također validni, suprotne konkluziju opravdavaju. Ne razumjem kako Besim može biti prijatelj sa nekim tko njega i njegov narod u svakom svom postu vrijeđa?! Da nismo svi istog porijekla, slavenskog i paleo-balkanskog, sa zapadnoevropskim i Turskim genima po negdje (da da i kod vas Srba)... Naziv jednog naroda UVIJEK potice od nečeg što nije biološki, ili ako vjerujete u Boga, Bogom dato.. . Narod je vještačka sociološka skupina ljudi sličnih karakteristika. Nisu ni Srbi oduvijek postojali, već su nastali, tak da ne možete Bošnjacima sporiti da budu narod jer oni iako su nastali od kršćana Bosne (sa ulivom okolnih zemalja) koji su se btw nazivali Bošnjani (iako ista ili slična skupina kao Srbi i Hrvati) imaju pravo na to. Poštovana Sero, kao prvo, ti treba da razgraničiš u svojoj glavi dijalekt, kao pododrednicu jezika, i narečje, kao pododrednicu, dijalekta. Svaki jezik može imati mnogo dijalekata, a unutar svakog dijalekta možeš imati mnogo narečja. Međutim, bez obzira na to, jezik je samo jedan. Htjela ti to prihvatiti ili ne, jezik je ipak jedna od karakteristika naroda. Primjera radi, Nijemci i Austrijanci su dvije nacije, ali ipak jedan narod - Germanski. U istu skupinu spada i jedan dio Švajcaraca, onaj dio što govori Njemački, jer drugi dio pripada francuskom narodu. Tačno je da i kod nas Srba ima svega i svačega: malo Vlaha, malo Bugara, a ima i dosta drugih primjesa... Međutim, rijeku ne čini plićak nego matica, a ogromna većina Srba zna svoje porjeklo stotinama godina unazad. Zbog toga se i prave porodična stabla... Niko ne spori Bošnjacima da bude narod, možda će oni jednog dana to i postati, ali nikada neće imati istoriju kakvu sada imaju Srbi. Nekoliko hiljada godina u jednom narodu se ne može nadoknaditi. Mogu oni imati i svoj jezik, ali bi sebi trebali priznati da njihov jezik koristi pismo i gramatiku koju je napisao Vuk Stefanović - Karadžić, tvorac pisma i gramatike srpskog jezika. Ups! Poginuli i nestali na Žučizuc_nestali - 69086 - 04.05.2012 : F-16 Brioni Vogošća - (0)
Aco Aćimović je imao 21 godinu kad je poginuo (nestao). Nije bio mršav, a imao je izrazito čičkavu kosu i to smeđo-plavu. Poznavao sam ga veoma dobro. Prema Maxovom opisu, ta kuća je vjerovatno bila naš IKM i to je vjerovatno bio on, jer je on bio poručnik i bio je upravo na tom dijelu, koji si opisao. Mislim da je tijelo Mire Đurašinovića pronađeno tek nakon integracije 96. godine. Što se tiče vaših nestalih boraca, jedino mogu da pretpostavim da je ovaj Salko, vjerovatno poslije neke diverzije u pravcu Ježeva, pogođen i ostao u međuzoni. Pretpostavke dajem na osnovu datuma nestanka. Čini mi se da je "Pravi" jednom prilikom na ovom forumu opisao jedan takav događaj. Ja sam u nekoliko navrata primjeto tijela poginulih boraca Armije BIH. Jedan je bio na Glavici 3. jula 93. godine i imao je maskirne pantalone sašivene od šatorskog krila, kariranu košulju i torbicu oko vrata punu metaka. Sahranio ga je radni vod, pored puta. Na koti 830 sam vidio četvoricu, ali nisam mnogo zagledao. Čini mi se da je bio 27. jul 93. godine. Na potezu od kote 830 pa do Golog brda (28. jul 93. ) sam vidio mnogo poginulih i o tome sam već ranije pisao, ali mislim da su oni svi razmijenjeni. Poslije sam saznao da je među njima bio i jedan momak kojeg sam dobro poznavao iz škole Zijad Omanović, zvali smo ga Zika. Međutim, tad ga nisam prepoznao među poginulim, jer su neki bili okrenuti na stomak. Da postoje negdje slike tih nestalih boraca koje si pomenuo, možda bi neko mogao i da pomogne u njihovom pronalasku, a ovako je to veoma teško izvodljivo. "Pravi" što se tiče mog identiteta, ništa spektakularno, bio sam obični borac VRS. Odbrana Ježevavogosca_rat - 69082 - 04.05.2012 : F-16 Brioni Vogošća - (0)
Max, da li ste mogli zauzeti Ježeve ili ne, to sada više nije ni bitno jer ste ih dobili krajem 1995. godine i to bez žrtava, jednim pokretom ruke, jednim potpisom. Dobili ste njih, a i sve ostalo. Tačan datum napada onog diverzanta je 3. januar 93. god. rano ujutro. Pravi, Da ti objasnim odakle mi to za Svračane. Kad su nas poslali onu noć gore na ježeve u ispomoć, dobro se sjećam nekih detalja. Prvo, bilo je veoma hladno, možda čak i do -10. Sigurno nije bilo nikakvih rovova. Ja sam legao na jedno ćebe iza jednog drveta i gledao otprilike u pravcu Golog brda. Imali smo one kockice za paljenje vatre iz talijanskog UNPROFOR paketa, pa sam naložio i vatru, iako su me neki upozotravali da bi moglo biti opasno. Dobro se sjećam da je neko, nakon izvjesnog vremena, prokomentarisao doslovice ovako:"Eno su i Svračani naložili". Oni su bili desno od nas, otprilike kada se gleda u pravcu Rajlovca. Tu noć nije bilo nikakvih borbenih dejstava, čak mi se čini da niko ni metka nije ispalio. O seriji Selo gori...selo_gori - 69076 - 04.05.2012 : Boris Valdec Zagreb - (0)
Puno bih toga želio reći i napisati, ali ne znam kako se izraziti a da točno prenesem svoje divljenje, osječaje i duševno zadovoljstvo koje sam osjetio gledajuči ovu prekrasnu seriju. Rođen sam 1962. godine, kada je ovo bila jedna država ali sam Srbiju prvi puta posjetio tek 2006. godine. I tada sam vidjeo da su ljudi svuda oko mene bili iskreni, topli i ljubazni. Prošle godine sam putovao ( motorom ) sa suprugom preko Beograda na Milanovac, Đerdap i opet pokupio sva lijepa iskustva. Gledam ovu seriju na netu i uživam istinski u svakoj emisiji. Moram priznati da sam zavolio te likove koji svojim poštenjem, iskrsnošču i toplinom me zakuju da pogledam i 4 - 5 serija u jednom dahu. To sve je napravljeno tako savršeno da ne može čovjek a da se ne uživi u to mjesto, u to vrijeme i u te ljude. Priznajem da mi je ta serija unjela puno više zdravog i dobrog razmišljanja o vašoj zemlji od stotine političara ili ne znam čega. Volio bih vidjeti te predjele, upoznati te ljude i glumce i osjetiti miris Morave u jutarnjoj sumaglici... Pozdrav i nek se baba sa Radošom i svima ostalim "češlja " još dugo, dugo... Pozdrav iz Zagreba, 04. 05. 2012. godine Poginuli na Žučizuc_nestali - 69074 - 04.05.2012 : Miner Vogosca Vogosca - (1)
Pozdrav Maxu, evo i nekoliko informacija o pginulim koje sam vidio na rubu šume ispod Golog brda. Jedan je bio krupan (osrednje debeo) čovijek u dugoj, SNB jakni kakvu smo nosili na odsluženju vojnog roka. Imao je tamnu, krtku kosu i okruglo lice. Mislim da je imao oko 35 god. Jedan je bio omanji čovjek tamne, duge kose, preko ramena je imao neku torbicu a pantalone je imao uvučene u čarape. Imao je oko trideset godina. Treći je bio momak od nekih 25+ godina, Imao je svijetlu ili plave kosu. Na sebi je nosio jaknu, nešto slično vijetnamci. Za tu trojicu sam prilično siguran da su tu i sahranjeni jer sam ih viđao nekoliko dana prilikom dolaska da obezbijedim liniju, a potom su nestali. Tu su bile vaše tranšee, pa pretpostavljam da ih je neko zatrpao, jer i sam znaš šta se dešava kad tijela napolju stoje nekoliko dana. Jednog poginulog sam u nekoliko navrata viđao desno od puteljka, kada sa Ježeva gledaš dole prema Ugorskom. I za njega pretpostavljam da je tu zakopan. Njegovog lika se ne sijećam jer je ležao na stomaku i od granatiranja prilično zatrlan sitnjim bušenjem. E sada još jedan moj komentar o tvom pisanju! Svako jutro stojim pred ogledalom, gledam se i često ze zapitam da li sam ja zadovoljan sa sobom. Nakon toga, preturam svašta po glavi, ali ipak na kraju sam sebe potapšem po obrazu i kažem: "Kakvih ima dobar si ti!" Nadam se da ćeš shvatiti zbog čega ti ovo! I ja sam u par navrata nailazio na ljude na izdisaju, ali nikome nisam pokušao da ukažem pomoć. "Bigaje" bila je frka, i kad je akcija nije se imalo vremena razmišljati o ranjenom neprijatelju. Ako je stvarno istina da si ti pokušavao da pomogneš svojim ranjenim neprijateljima, onda ti ja iskreno skidam kapu i samo ti mogu reći: "Svaka ti čast, jarane!" Ne znam dali će gornje informacije sta pomoći ali bih volio da porodice pronađu svoje poginule. Pozdrav svima, Miner. Branko Kovačevićtrazim - 69072 - 04.05.2012 : Zeljko Tomic Sokolac - (0)
Znam da ovu stranicu posjećuje i dosta onih koji su nekada živjeli u Hadžićima, pa bi ih zamolio da mi pomognu da stupim u kontakt sa Brankom Kovačevićem. Branko je, čini mi se, rođen u Čačku, 1947. godine. Bio je pravnik je po zanimanju, a do rata je živjeo i radio u Hadžićima. U toku rata je bio angažovan u vojsci, negdje na našim prostorima. U to vrijeme je bio u čestom telefonskom kontaktu sa prijateljima iz Čačka, koji ga danas (preko mene) pokušavaju pronaći. Branko se poslije rata bavio hortikulturom, imao je neke veze sa uzgojem cvijeća u sklopu neke holandske donacije ili projekta. Prije nekoliko dana u Sokocu su boravili njegovi prijatelji iz Čačka, a među njima je bio i njegov školski drug Bole iz Čačka, koji me je zamolio da mu pomognem u traženju ovog čovjeka. Radi se o tome da su zadnjih desetak godina pogubili veze, a njegovi prijatelji iz škole organizuju neki jubilej mature i htjeli bi da ga pozovu. Ukoliko znate bilo kakvu informaciju o Branku, molim vas da mi javite na moju adresu slavicnetŽhotmail.com, ili da ostavite poruku tako što ćete upisati svoj komentar kada kliknete na žutu zvjezdicu u gornjem, lijevom uglu ovog komentara. | ||||||||||||||||||||||||||
Idi na stranu - |listaj dalje|